Porfirio Muñoz Ledo: «Perdóname Marcelo, pero te vas de Morena si sigues así»

A través de la pantalla Zoom, el Congresista Porfirio Muñoz Ledo (Ciudad de México, 1933) muestra tres fotografías en blanco y negro. Son imágenes que marcan tres hitos en una vasta carrera política. Las imágenes fueron tomadas en el Zócalo de la Ciudad de México. En el primero, en 1976, el político observa un mar de simpatizantes como el secretario de Educación del presidente José López Portillo del PRI. En otro, de 1988, aparece sonriendo junto al ex candidato presidencial. Cuauhtémoc Cárdenas, a quien conoce desde el jardín de infancia y con quien dejó el PRI para fundar la Corriente Democrática. El tercero es una reunión masiva de Andrés Manuel López Obrador durante la campaña presidencial de 2006.

A los 87 años, Muñoz Ledo comienza su penúltima pelea. Quiere convertirse en presidente de Morena, el partido gobernante que busca un norte después de meses de luchas internas y acusaciones de corrupción. Su letra principal es la experiencia que la sustenta. La juventud de la fórmula está asegurada por el combativo senador Citlalli Hernández, que aspira a la secretaria general. Muñoz Ledo critica abiertamente -en una entrevista llena de paréntesis, elipses y anécdotas- a Marcelo Ebrard, secretario de Relaciones Exteriores y número dos de la administración. Según él, el canciller emana una energía negativa dentro del partido y amenaza con expulsarlo del grupo si accede a la cúpula con su subcampeón, el diputado Mario Delgado.

pregunta. ¿Cómo está tu salud?

Respuesta: Estoy muy bien, como diría don Juan Tenorio.

pags. ¿Cómo gestiona una campaña durante una pandemia?

R. Es una campaña virtual. Entendí algo sobre esta pandemia que nunca imaginé. Me hice más joven porque mi generación no me permitió estos dispositivos. Me ha llegado un segundo viento. Para mi edad, eso tiene la ventaja de poder hacer campaña desde aquí. Tuve los actos más impresionantes. Tengo reuniones con sindicalistas, con jóvenes y luego con estados y regiones. Ya me he enamorado de este televisor.

pags. ¿Qué te interesó del liderazgo de Morena?

R. Ya no podría ser un premio Nobel.

pags. El concurso se parece más a un concurso de popularidad que a un concurso de ideas.

R. No es que vaya a ganar popularidad. Es la historia. Soy uno de los tres políticos que siempre están en la cabeza. Se va Cuauhtémoc Cárdenas, Andrés Manuel se va a veces Ifigenia Martínez, por el movimiento que organizamos en 1988. Yo tenía 50 o 60 años de exposición a los medios.

pags. ¿Qué diagnóstico haces de la fiesta?

R. Somos muy poco partido y mucho movimiento. André [ Manuel López Obrador] Viene con un gran movimiento, pero no somos un partido orgánico. Propongo un partido con las características y valores de los principales partidos políticos. Somos un partido histórico, la Cuarta Transformación, porque somos el único partido de izquierda del país. Conozco muy bien la vida de las fiestas. Es mi especialidad académica. Los estudié con el primer escritor, Maurice Duverger. Conozco los juegos y voy por mi tercer juego. Ya he presidido dos, el PRI y el PRD.

pags. Ha desempeñado un papel fundamental para la administración. ¿Te interesa seguir criticando a ti mismo por parte del partido?

R. No, pero permitiré que otros lo hagan. Yo aconsejo. Fui presidente del partido, del concejo y de la sanción. Soy muy duro. Crearé un comité de justicia, vinculado a un sistema de control de dinero, contralor y administración financiera, que estará presidido por la gran economista Ifigenia Martínez, la más honorable de este país. Entro y pido una auditoría. Audité al PRI contra el gran levantamiento presidencial. Quiero depurar. Estas no son purgas soviéticas. Se trata de transiciones democráticas y republicanas.

pags. En junio dijiste en las redes sociales: «Que los lambiscones y los corruptos abandonen la fiesta». ¿Cómo depurar?

R. Se van porque se van. Y si no, juicio. No estoy bromeando. Mi querido amigo, lo digo con respeto, Marcelo Ebrard, está impaciente, impaciente, por convertirse en Presidente de la República. En todas sus acciones, lo demuestra. Jugó uno de sus juegos en Washington. Llegó a nuestra representación en Washington. Cuidate. Perdóname, Marcelo, pero dejarás el juego si sigues así. Estoy dentro. Te vas. Mario [Delgado, cercano a Ebrard, uno de sus contendientes]Te digo por este medio: “Ya eres cómplice. Se compra a todas las autoridades. Cuida de TI. «Si continúan en su negocio, se retiran del juego. Marcelo, ¿quieres ser presidente? Deja que gobierne la derecha mexicana, por favor. No es una mala oferta. Para que el país tenga un abierta a la derecha y abierta a la izquierda.

pags. Ya que está en este. ¿Cuál es el significado ideológico de Morena?

R. El gobierno de Andrés Manuel se fue al centro por dos motivos. Primero, porque la realidad del país está ahí. Hay una polarización en la sociedad, problemas económicos. Todo gobierno del mundo busca el equilibrio y eso es lo que hace Andrés. Algunas de sus ideas revolucionarias asustan al mundo empresarial. Y por otro lado, también la política económica. No es un gobierno frágil porque tiene una gran base popular. Es un gobierno extremadamente difícil. Allí hay emprendedores. Tiene que hablar con los empresarios. Ahora hay una crisis económica. Además, hay un desempleo bárbaro, que es mundial. Por tanto, el presidente tiene poco margen de maniobra.

No era un crítico sino un corrector. Nunca le pregunté a Andrés y él nunca me dijo nada. Tenía diferencias, pero ¿cuáles eran? La migración es lo que combinó Marcelo con los estadounidenses, que violó todos los derechos humanos. Estoy con mis ideas. ¿Qué es fundamental? Romper con el PRI, crear una agenda de izquierda, absorber a toda la izquierda del país y crear un bloque común de transformación fundamental con justicia social. Para mí y para Bobbio, una verdadera izquierda es al mismo tiempo justa, igualitaria y crítica, si no se convierte en soviética.

pags. ¿Le preocupa este clima de enfrentamiento entre la administración y sus detractores? El golpe diario a la prensa crítica, al feminismo …

R. Bueno, esta no es la primera vez en la historia que un líder critica a la prensa cuando la ataca. Se defiende. Los periódicos obedecen a la empresa. El periódico ya no se da a sí mismo. Ya el linotipo que yo sabía, ya no existe. Los directores de casi todos los diarios, dos se salvan en México, son empresarios. ¿Por qué los empresarios invierten en un negocio con pérdidas? Porque su injerencia política les permite tomar represalias.

pags. Pero el presidente también se ha enfrentado con otros grupos que no están de acuerdo con la derecha, como el movimiento feminista.

R. El primer gobierno regional en la historia de México que obedeció a la paridad de género fue el de la Ciudad de México bajo Andrés Manuel López Obrador. Respetaba en todos sus cargos, nuevamente en el partido, la paridad de hombres y mujeres. Hicimos demostraciones de mujeres. Las redes feministas que tengo, por ejemplo, en mi computadora, clasificadas, puedo tener una reunión en tres o cuatro días, cuando puedo salir, en un teatro. Ahí tengo los nombres: Marta Lamas, todo, todo … Hay un movimiento que es fundamentalmente provida. Habrá un derecho irrevocable de la mujer a interrumpir su embarazo. Habrá diversidad sexual. Estará en mi plataforma. La derecha no tiene nada que ganarnos.

pags. ¿Cuánto habla con el presidente Andrés Manuel?

R. Telepáticamente. Acaba de salir una declaración que hizo, que no me leyó, que concierne a este chico candidato [Gibrán Ramírez]. Es muy raro. Siempre me atacó. Nunca toqué a este chico. Descubrí que había sido el director de una pequeña oficina en el IMSS. Ayer [por jueves] Me informó Germán Martínez Casares [exdirector del IMSS]. Es un chico que no tenía trabajo, era muy inteligente y se metió. El caso es que renunció para unirse a Morena. Se inscribió al día siguiente y cinco días después se postuló para presidente. ¿Donde en el mundo? ¿Dónde en el universo? ¿En qué parte de la galaxia central, perdóname, un joven se une un día al partido al que no pertenece y al día siguiente se postula para presidente del partido sin saber nada? Lo compraron para lavarlo y sé quién lo compró. Yo hice la investigación. Realmente no hablé con Andrés Manuel y Andrés Manuel notó lo mismo y dijo: «Este chico va a ser demandado». Este chico ganó sin trabajar y tiene mala gestión. Él será tratado, punto.

pags. ¿Qué opinan de los que dicen que Morena es una reencarnación del PRI?

R. Orgánicamente, es lo contrario. El PRI era una máquina de gobierno. Era un Leviatán, un robot. Un dia me dijo [el expresidente] López Portillo «oye, nunca fui priista». Yo era el presidente del PRI. «Yo tampoco», dije. Entré al gobierno a través de la academia. El PRI era todo lo contrario a nosotros. Tenía una estructura. Llamamos sin organizar y ahí se organizó sin convocatoria.